Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
"Лишайтесь на здоровье". Постановление Пленума Верховного суда с комментариями

"Лишайтесь на здоровье". Постановление Пленума Верховного суда с комментариями

07 Ноября 2006 | 16759 просмотров
Судя по всему, реакции нет временно. Ибо это разъяснение вполне можно назвать "сенсационным" - суд фактически отменил сроки давности некоторых административных правонарушений, а также запретил водителям оспаривать акт медицинского освидетельствования...
Судя по всему, реакции нет временно. Ибо это разъяснение вполне можно назвать "сенсационным" - суд фактически отменил сроки давности некоторых административных правонарушений, а также запретил водителям оспаривать акт медицинского освидетельствования...

24 октября 2006 года суд Верховный решил разъяснить судам "маленьким", как им вести себя с нарушителями правил дорожного движения. Постановление Пленума Верховного суда было "тихо" опубликовано на сайте этого госучреждения и поэтому не вызвало никакого резонанса в СМИ. Судя по всему, реакции нет временно. Ибо это разъяснение вполне можно назвать "сенсационным" - суд фактически отменил сроки давности некоторых административных правонарушений, а также запретил водителям оспаривать акт медицинского освидетельствования вне зависимости от того, по правилам проведено освидетельствование или нет.

Представители ГИБДД и сочувствующие им депутаты не раз пытались прописать подобные нормы в законах, однако это вызывало крайне негативную реакцию общественности. И тут выяснилось, что новых законов не надо - и старые можно трактовать так, как требуется.

Ниже мы приведем текст постановления Пленума Верховного суда и постараемся "перевести его на русский".

Постановление Пленума Верховного суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 года

Пункт 1 При определении субъекта административного правонарушения, предусмотренного главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП РФ), следует учитывать, что водителем является лицо, управляющее транспортным средством, независимо от того, имеется ли у него право управления транспортными средствами всех категорий или только определенной категории либо такое право отсутствует вообще. К водителю также приравнивается лицо, обучающее вождению.
Под транспортным средством в указанной главе понимается автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя более 50 кубических сантиметров и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, в том числе с прицепом, подлежащие государственной регистрации, трактора, другие самоходные дорожно-строительные и иные машины, трамваи, троллейбусы (примечание к статье 12.1 КоАП РФ).


Тут все просто. Человек на мопеде (скутере) с мотором менее 50 кубических сантиметров, фактически, имеет право ездить в нетрезвом виде, так как не управляет автомототранспортным средством.

Пункт 2 Назначение административного наказания в виде лишения права управления транспортными средствами, исходя из положений статьи 3.8 КоАП РФ, возможно только лицам, имеющим такое право либо лишенным его в установленном законом порядке. При рассмотрении дел об административных правонарушениях, перечисленных в главе 12 КоАП РФ, когда субъектом правонарушения является лицо, которое не получало право управления транспортными средствами либо его утратило на основании статьи 28 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. № 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» (за исключением случаев лишения права управления в предусмотренном законом порядке), необходимо учитывать, что санкция в виде лишения права управления транспортными средствами к данному лицу не может быть применена.


Неоднократно случалось, что суды лишали "прав" за езду в нетрезвом виде, например, 16-летних подростков. Когда им исполнялось 18, и они приходили в ГАИ за правами, экзаменаторы предлагали "подождать" полтора года, пока не кончится срок "лишения".

Теперь судам раз и навсегда запретили лишать права управления транспортным средством тех, кто никогда не получал прав, не может водить машину по медицинским показаниям, подтвержденным документально, или управляет автомобилей, когда срок действия прав закончился.

У теех, кто уже лишен прав за нарушения, можно "отнимать" права и дальше - сроки наказания будут суммироваться.

Пункт 3 Учитывая, что Правила дорожного движения Российской Федерации (далее – ПДД) распространяются на все транспортные средства, лишение лица за совершение им административного правонарушения права управления транспортным средством определенного вида означает, что это лицо одновременно лишается права управления и другими транспортными средствами, указанными в примечании к статье 12.1 КоАП РФ.



Если водитель "пойман" на вождении мотоцикла в нетрезвом виде, заодно он лишается права управления машиной, троллейбусом, трактором и так далее.

Пункт 4 Лица, не достигшие возраста восемнадцати лет, могут быть лишены права управления только теми транспортными средствами, право управления которыми им предоставлено (лица, достигшие шестнадцатилетнего возраста, вправе управлять транспортными средствами категории «А» и самоходными машинами категории «А», а лица, достигшие возраста семнадцати лет, –самоходными машинами категорий «В», «С», «Е» и «F»).



16-летний подросток может лишиться права управления мотоциклом, но не может лишиться права управления автомобилем, так как по возрасту он в принципе не может им управлять. Интересно, что этот пункт постановления, фактически, противоречит предыдущим двум.

Пункт 5 Установленный частью 1 статьи 31.9 КоАП РФ годичный срок исполнения административного наказания в виде лишения права управления транспортными средствами, назначенного лицу, уже лишенному такого права, исчисляется исходя из части 3 статьи 32.7 КоАП РФ не со времени вступления в законную силу постановления о применении данного вида наказания, а со дня, следующего за днем окончания срока административного наказания, примененного ранее.



Если водитель получил несколько "сроков" лишения прав, то они суммируются. Мало того, у автолюбителей фактически не осталось возможности апеллировать к срокам давности - остаться без прав можно даже за нарушение, совершенное несколько лет назад.

Пункт 6 При совершении водителем, не имеющим права управления транспортными средствами либо лишенным такого права, правонарушений, предусмотренных другими статьями главы 12 КоАП РФ, его действия следует квалифицировать по части 1 либо части 2 статьи 12.7 КоАП РФ и соответствующим статьям главы 12 КоАП РФ.
При этом необходимо иметь в виду, что действия водителей, не имеющих права управления транспортными средствами, управлявших ими в состоянии опьянения, не подлежат квалификации по статьям 12.8 или 12.26 КоАП РФ, поскольку к этим лицам не может быть применено установленное указанными статьями КоАП РФ наказание в виде лишения права управления транспортными средствами.
Поступивший на рассмотрение судьи протокол, составленный в связи с совершением одним лицом нескольких административных правонарушений, должен быть возвращен в орган или должностному лицу, его составившим, если среди зафиксированных в нем правонарушений имеются правонарушения, рассмотрение дел по которым не относится к компетенции судьи. В определении, вынесенном на основании пункта 4 части 1 статьи 29.4 КоАП РФ, следует указать на необходимость составления отдельного протокола только в отношении подведомственных судье дел об административных правонарушениях.



Максимум, что грозит за езду без прав - штраф размером 8 МРОТ самому водителю и столько же тому, кто посадил его за руль.

Пункт 7 По делу об административном правонарушении, предусмотренном статьей 12.8 КоАП РФ, надлежит учитывать, что доказательством состояния опьянения водителя является акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения, выданный врачом, проводившим освидетельствование. Такое освидетельствование вправе проводить врач (в сельской местности при невозможности проведения освидетельствования врачом – фельдшер), прошедший в установленном порядке соответствующую подготовку. Наряду с указанным актом не исключается подтверждение факта нахождения водителя в состоянии опьянения и иными доказательствами (например, показаниями свидетелей, показаниями специального технического средства – индикаторной трубки «контроль трезвости», оформленными надлежащим образом в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, в присутствии понятых). Учитывая, что в силу статей 26.2, 26.11 КоАП РФ акт медицинского освидетельствования является доказательством по делу об административном правонарушении, он должен исследоваться и оцениваться в совокупности с другими собранными по делу доказательствами и не может быть оспорен в порядке гражданского судопроизводства.
При квалификации административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 12.8 КоАП РФ, необходимо учитывать, что субъектом данного правонарушения является водитель транспортного средства независимо от того, является ли он владельцем данного транспортного средства.



Даже если медицинское освидетельствование проведено с нарушениями, водитель не имеет возможности оспорить заключение врача. Доказательством того, что водитель пьян также могут быть показания свидетелей, проверка на трезвость самим инспектором ГАИ, и так далее. Надо лишь оформить все это "в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, в присутствии понятых".

Интересно, что в пятницу 3 ноября по поводу этого пункта постановления высказался пресс-секретарь Верховного суда России Павел Одинцов. Он отметил, что если у инспектора возникают сомнения в трезвости водителя, то в любом случае он обязан направить автолюбителя на экспертизу. Проверка на алкоголь, проведенная самим инспектором, в суде будет иметь значение, только если водитель отказался от экспертизы.

Пункт 8 Основанием привлечения к административной ответственности по статье 12.26 КоАП РФ является зафиксированный в протоколе об административном правонарушении отказ лица от прохождения медицинского освидетельствования на состояние опьянения, заявленный как непосредственно должностному лицу Государственной инспекции безопасности дорожного движения (далее – ГИБДД), так и медицинскому работнику. В качестве отказа от освидетельствования, заявленного медицинскому работнику, следует рассматривать не только отказ от освидетельствования в целом, но и отказ от того или иного вида исследования в рамках освидетельствования.

При рассмотрении таких дел необходимо проверять наличие законных оснований для направления водителя на медицинское освидетельствование на состояние опьянения. В соответствии с частью 1 статьи 27.12 КоАП РФ требование о направлении водителя на медицинское освидетельствование является законным, если у должностного лица, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортных средств, имелись достаточные основания полагать, что лицо, управляющее транспортным средством, находится в состоянии опьянения. О наличии признаков опьянения, в частности, могут свидетельствовать характер движения данного транспортного средства, внешний вид водителя, его поведение, запах алкоголя, показания индикаторной трубки «контроль трезвости». Основания, по которым должностное лицо пришло к выводу о нахождении водителя в состоянии опьянения, должны быть отражены в протоколе об административном правонарушении.

Представление впоследствии в суд водителем, который отказался от прохождения медицинского освидетельствования, акта освидетельствования, опровергающего факт его нахождения в состоянии опьянения, само по себе не свидетельствует о незаконности требования сотрудника милиции. Судье в указанном случае необходимо учитывать обстоятельства отказа от прохождения медицинского освидетельствования, временной промежуток между отказом от освидетельствования и прохождением освидетельствования по инициативе самого водителя, соблюдение правил проведения такого освидетельствования и т.п.



Если инспектор в протоколе написал, что "характер движения транспортного средства" или внешний вид водителя показались ему подозрительными, то отказ от медицинского освидетельствования грозит лишением прав. Даже если пройти после этого независимую медицинскую экспертизу и предоставить судье ее заключение, он вправе не считать его доказательством трезвости.

Пункт 9 При назначении наказания за правонарушения, предусмотренные статьями 12.8 и 12.26 КоАП РФ, надлежит учитывать, что они не могут быть отнесены к малозначительным, а виновные в их совершении лица – освобождены от административной ответственности, поскольку управление водителем, находящимся в состоянии опьянения, транспортным средством, являющимся источником повышенной опасности, существенно нарушает охраняемые общественные правоотношения независимо от роли правонарушителя, размера вреда, наступления последствий и их тяжести.



Нетрезвый водитель должен быть наказан в любом случае. Даже если есть "смягчающие обстоятельства", вроде доставки в больницу умирающего.

Пункт 10 При пересмотре постановлений органов ГИБДД по делам об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.37 КоАП РФ, надлежит исходить из того, что неисполнение владельцем транспортного средства обязанности по страхованию гражданской ответственности, установленной статьей 4 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств», а также управление транспортным средством, владелец которого не исполнил обязанность по страхованию, подлежат квалификации по части 2 статьи 12.37 КоАП РФ, а управление транспортным средством с нарушением условий договора об обязательном страховании, содержащихся в страховом полисе, в том числе управление транспортным средством лицом, не указанным в страховом полисе, – по части 1 названной статьи.
Проверяя обоснованность привлечения лица к административной ответственности по части 2 статьи 12.37 КоАП РФ, следует принимать во внимание положения статьи 10 названного Федерального закона о том, что договор обязательного страхования не прекращает своего действия в течение 30 дней по истечении периода страхования, если страхователь не позднее чем за два месяца до окончания срока действия договора не заявил о его расторжении.



Если полис ОСАГО просрочен менее, чем на месяц, то полагается штраф 3 МРОТ. Если больше - 8 МРОТ.

Пункт 11 В тех случаях, когда владелец транспортного средства выполнил обязанность по страхованию своей гражданской ответственности, однако на момент проведения проверки у водителя отсутствовал страховой полис, его действия следует квалифицировать по части 1 статьи 12.3 КоАП РФ. При этом водитель несет административную ответственность независимо от того, управляет ли он транспортным средством по доверенности, договору аренды либо на ином законном основании.



Если у водителя есть полис ОСАГО, но он забыл его "дома", то ему грозит лишь предупреждение или штраф в размере 0,5 МРОТ.

Пункт 12 По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.



Чтобы лишиться прав за "встречку", совсем не обязательно обгонять через "двойную сплошную". Достаточно переехать эту линию разметки для поворота или разворота. Точно так же карается лишением прав пересечение "одинарной сплошной" или поворот на улицу одностороннего движения в "неверную" сторону.

Выводы

В некоторых СМИ уже появились комментарии экспертов на тему постановления Верховного Суда. Естественно, правозащитники и представители ГАИ видят этот документ совершенно по-разному. Первые говорят, что происходит ужасающее "закручивание гаек", а вторые утверждают, что решение Верховного Суда абсолютно справедливо, и водить машину должны лишь избранные.

В заключение этой статьи мы попытаемся взглянуть без эмоций на решение Верховного Суда и тезисами приведем самые важные, на наш взгляд, его положения:

  • Если врач на медицинской экспертизе провел освидетельствование с нарушениями, то даже в этом случае составленный им акт является доказательством вины водителя. Оспаривать его запрещено.
  • Инспектор ГАИ, подозревая, что водитель пьян, должен направить его на медосвидетельствование. В случае отказа водителя, он должен оформить свои подозрения в "надлежащем порядке", и суд примет их как доказательства, не уступающие по "силе" акту медицинского освидетельствования.
  • Если водитель отказался от медицинского освидетельствования на предмет алкогольного опьянения, то судья вправе лишить его прав, даже если тот предоставит заключение нарколога, утверждающее, что он трезв.
  • Лишиться прав теперь теоретически можно не только на два, но и на три, пять, десять, двадцать и даже на сто десять лет.
  • Тех, кто уже лишен права управления автомобилем за нарушение правил, но продолжает ездить, можно снова "лишить прав". Правда, лишь при условии, что он серьезно нарушил ПДД. Сроки наказания при этом суммируются. За сам факт управления машиной "лишенцем" полагается лишь штраф 8 МРОТ
  • Водителям, никогда не имевшим прав, за любое нарушение правил грозит штраф до 8 МРОТ. Лишение по отношению к ним применяться не может.
  • Выездом на встречную полосу можно считать пересечение любой сплошной линии разметки, двойной или одинарной. За исключением случая, когда эта разметка разделяет два ряда одного направления.
  • Человек, управляющий мопедом с двигателем менее 50 кубических сантиметров, не считается водителем. Соответственно, его нельзя наказывать за нарушения ПДД.
  • Если полис ОСАГО есть, но водитель забыл его дома, то максимальное наказание - 0,5 МРОТ или 50 рублей.
  • Комментарии

    Барнаул
    Интересно, как в случае с "забыл полис дома", можно будет доказать инспектору факт его наличия в принципе?
     
     
    Ответить
    Лишний раз ментам развязали руки.
     
    2
    Ответить
    В п.10 есть сомнение по поводу просроченого полиса менее чем на месяц. Даже если выпишут протокол, то до посещения группы адм. практики можно продлить полис. В результате состав АПН исчезает и нет оснований для штрафа, все по закону.

    В п.11 забыли написать про запрет эксплуатации и помещение авто на штрафстоянку.

    Пьянку не комментирую, т.к. не пью за рулем :)
     
     
    Ответить
    Еще по п.11. Возможно, иногда дешевле будет сказать, что полиса нет вообще, даже если он лежит дома. За это положено наказание 5-8 МРОТ.
     
     
    Ответить
    А вот еще по п.12. Представьте себе 2х полосную дорогу с разметкой 1.1 (одинарная спложная) посередине с отличной видимостью до горизонта, знаки "Обгон запрещен" отсутствуют. Где в правилах написано, что в этом месте запрещено обогнать с выездом на встречную полосу?
     
    3
    Ответить
    Дмитрий
    dtsymbal:
    Я тоже не пью за рулём и что? Теперь если ты грубанёшь или просто не понравишься инспектору, то кто запретит ему признать тебя бухим? Экспертиза ментовская - лажа, как менты там скажут, так и сделают. Так что тю-тю права, если чё... все на скутеры пересаживаемся!
     
     
    Ответить
    alex
    по пункту 12 д) согласно этому интересному пункту вообще нельзя выезжать на встречные трамвайные пути. Видимо и пересекать их на перекрестке тоже нельзя

    та же фигня с пунктом 12 б) - получается что нельзя поворачивать налево и разворачиваться на левую полосу на трёхполосных дорогах (выезд запрещён!!!) даже на перекрестве. А вот на 4-х полосных если нет двойной сплошной - можно (12 а)).

    Идиотизм в общем
     
     
    Ответить
    мда.... с мед.освидетельствованием чё-то совсем развзали руки гайнюкам.... беспредел может начаться по-полной....
    Диктофон и видеокамера теперь станут непременным атрибутом водителя...
    Иначе, хрен докажешь что ты был рад пойти к мед.эксперту- гайнюк скажет, что отказался и ффсё тут...
    Я ВООБЩЕ не пью.... но судя по всему-любому гибддону на дороге легко будет доказать, что я пьян в дрызг. Его действия таковы- я говорю что готов пройти экспертизу, он говорит, что ни фига я не хочу этого делать, "должным" образом всё оформляет ииии.... меня лишают прав(если не дать бабла "на лапу" на месте гайнюку).....

    мда.... маразм крепчает.
     
    1
    Ответить
    Томск
    dtsymbal, а ты не груби.
    я им никогда не грубил и зачастую меня просто так отпускали.
    просто будь спокоен, даже если считаешь, что остановили незаконно.
    лучше быть неправым, но "целым" и время сэкономить.
     
     
    Ответить
    Все-таки странные люди - "не пью за рулем" да никто не будет разбираться пьян ты или нет - плати - не хочешь мент и 2 свидетеля и ты лишаешься прав и никому ничего не докажешь
     
    1
    Ответить
    Таким темпами скоро будут лишать ВУ только за то, что едешь на дороге.
     
    1
    Ответить
    Хондоводик
    Машин много развелось, надо же как то ограничить их кол-во, а то как им теперь без мигалок в пробках ездить.
     
     
    Ответить
    DenTi
    Мне кажется Fuel прав, если в вы ментах только козлов видите то не удивляйтесь что и обращаться с вами они станут как козлы.
    А если на дорогах сами хамить не будем - проблем явно особо не будет.
    Да даже если случилось вынужденное нарушение - в большинстве случаев, всегда можно корректно все объяснить.
    А вообще и в целом - ПО ВОЗМОЖНОСТИ не нарушай правила и веди себя культурно, и повода докопаться до тебя не будет.
    ИМХО.
    1
    1
    Ответить
    Москва
    Что вы все взбеленились? Постановление на 100% правильное. Во-первых оно устанавливает четкие "правила игры", а во-вторых - а нефиг выезжать на встречку, ездить пьяным и т.д. Нарушил - получи по заслугам. И не надо петь про разводы, да, они есть, но есть и способы борьмы с ними - четкое знание законов. И все у вас будт в шоколаде, если не будете нарушать. А будете - так вам и надо, ходите пешком.
    1
    1
    Ответить
    А почему бы иДПС не разрешить законодательно делать на дороге ВСЁ ЧТО УГОДНО?
    Раздали перед сменой каждому по батончику Wispa - и они делают все, что им нравится, на что фантазии хватит.
    Представляете, сколько счастья и разговоров будет у тех, кто сумел "сегодня бесплатно" добраться до рабочего места?
    1
    1
    Ответить
    DenTi, ты в какой стране живешь? Мой опыт показывает, грубишь не грубишь, все равно гибон может сделать все что захочет, а теперь им вообще руки развязали, сначала с техосмотром, а теперь и с этим. Все покупаю скутер, ну его этот Форик :)
    1
    1
    Ответить
    Спорщики, не "хамящие" иДПС, читайте текст внимательно, по пунктам, и ДУМАЙТЕ. А вот и цитатка:
    "представители ГАИ утверждают, что решение Верховного Суда абсолютно справедливо, и водить машину должны лишь избранные". Правильно: они сами, их родственники и кореша и те, у кого есть для них денюжки.
    Через несколько лет постановление трансформируется в лозунг "На арийской земле жить должны избранные".
    1
    1
    Ответить
    я еще ни разу не встречал людей которых оформили по пьяни если он был трезв, но зато повидал @!#$ов которые были в@!#$о и послушал как они себя видут!
    1
     
    Ответить
    Главное тем кто тут говорит что постановление правильное не попасть под него же...
    2
     
    Ответить
    ani-cna
    пару дней назад, по "Эхо Москвы" юрист консультировал:
    дуть ли в трубку водитель решает сам(это его право), а вот
    мед.экспертиза - это обязанность!
    Для её прохождения ИДПС должен заполнить гору бумаг и отвезти Вас, а на это может уйти часа 2 и более. Так что по приезду на медосв-ие, выпитые 2 бокала вина, обнаружены не будут.
    1
     
    Ответить
    Мда, вот воистину не ту страну назвали Гондурасом, печально это всё..не понравишься менту, чик и прав лишат
    1
    1
    Ответить
    Гон конкретный,согласен на все 100,я за рулем не пью как и большинство,но иногда так получаеться что приходиться ехать с похмелья,я абсолютно трезв,но запах есть и ничо не помогает(даже если поем 2 раза),от жовки еще сильнее прет....вот он меня тормозит и грит:"Вы синий,товарищ NNN" и чо мне ему говорить, поехали я пописаю в стаканчик,ему это на****й не надо оформлять кучу бумажек,и вот были у меня права и нет их......мораль сей басни такова - ПЛОХОЙ ЗАКОН ОНИ ПРИНЯЛИ !!!!! организмы еще у разных разные бывают.
    P.S.:может кто-нить подскажет как можно быстро и эффективно избавиться от запаха?????
     
    1
    Ответить
    Уфа
    нормальное постановление. просто разжевали ПДД для тупых и/или хитро@!#$ых. а коментарии к главам - @!#$, не разобравшись и не вникнув в суть понаписали всякую х..ню. Например коментарий к пункту 10... там же ясно написано - "договор обязательного страхования не прекращает своего действия в течение 30 дней по истечении периода страхования", т.е. полис действует еще тридцать дней после его окончания (да! да! именно так!!!) и никаких штрафов. Эта норма, кстати и раньше действовала. А сейчас ее вам еще раз объяснили...
    Кароче - афтор статьи не пеши больше...
     
     
    Ответить
    Ха!
    запах!
    запах потому и идет, что у тебя алкоголь в крови.
    и он через тонкие клеточные мембраны легких попадает в выдыхаемый воздух...

    а вообще, касательно статьи - считаю что это беспредел!
    что за страна такая?
    все делают во благо народа, а народу все хуже и хуже...
    1
    1
    Ответить
    leonidet
    не нашел ни одного аргументированного комментария среди одобряющих Постановление.Такое ощущение,что эти люди ни когда по трассам не ездили и с ГАИшниками не общались.Не могу понять ,почему такое доверие ГИБДД и недоверие водителям.Это ж узаконенный беспредел.(я о невозможности оспорить независимой экспертизой экспертизу "состоящего в доле"врача или фельдшера)
    1
     
    Ответить
    Всё бы было хорошо и красиво, я и сам не пью за рулем и стараюсь не нарушать и поддержал бы двумя руками, НО:

    -ведь сами "люди власти" на дороге-полные отморозки и беспредельщики. Так как же, проверя вас, они вдруг станут святыми ангелами?
    1
     
    Ответить
    Ничего мужики. Выкрутимся.
    Нас е.ут, а мы крепчаем.
     
    1
    Ответить
    А ввобще похоже все идет к тому, что ездить надо будет всегда с личным адвокатом и иметь при себе пару свидетелей. Чуть что не так, честь отдал не по уставу, всё ГАЙца в суд.
    Хороший заработок однако.
    1
     
    Ответить
    Практика показывает, что все ужесточения ответственности за нарушения ПДД приводят лишь к увеличению "доходов" сотрудников ГАИ. Главный показатель эффективности принятых мер - уровень аварийности на дорогах. Снижается он, как вы думаете?
    1
     
    Ответить
    Хотели как лучше,а получилось как всегда.
     
     
    Ответить
    2 algol уважаемый если ты наизусть знаешь все законы и на месте в любой ситуации залечишь гайца рад за тебя
    прежде чем так рассуждать нужно довести страну до уровня что-бы каждый мог в полной мере владеть знаниями а то получается даже кто владеет этими знаниями т.е. простой автомобилист все равно встрянет а "избранный" отмамажется как бы то ни было ты как я понял ходить не будешь по ходу помогал своими знаниями гайки закрутить)))
    1
     
    Ответить
    хохол
    Блин,вот и получай удовольствие от езды... Нечистый на руку гибон может тебя нагнуть, а ты должен улыбаться! Возражать запретили!
    1
    1
    Ответить
    В,В
    Когда постановление писали себя во внимание не брали?А какие у нас права,да никаких!!!Так и хотят раком поставить.Попался крепись-попался не прогибайся!Так что братцы крепитесь.
    1
    1
    Ответить
    таксист
    Ивану.
    чтобы запаха не было выпей 150 автола и если не блеванёш запаха не будет, а если блеванёш то всёравно не будет
    1
    1
    Ответить
    бред какой то. все, покупаю диктофон, буд серенады записывать.
    1
    1
    Ответить
    По поводу медосвидетельствования..
    Несколько раз был просто наглым образом подвергнут медосвидетельствованию, так как категорически отказывался от дачи взятки, хотя был абсолютно трезвым (за рулем пьяным не езжу никогда, даже после принятия на грудь разнесчастной бутылки светлого пива). Ситуация следующая.. После освидетельствования в присутствии гаеров, которые в порыве страсти нередко забывают пригласить свидетелей и заставляют таковых расписаться в протоколе уже после твоего отъезда от нарколога, беру двух близкиз товарищей, еду к наркологу либо на местную станцию Скорой помощи, где тоже проводят освидетельствование, и проверяюсь добровольно, при этом не забываю напомнить доктору проставить в заключении дату и время. Как ни странно это звучит, но суды как первой, так и второй инстанции благосклонно относятся к данному факту и после допроса свидетелей просто прекращают производство по данному административному материалу.. Хочу предупредить, что это не панацея и все зависист от судьи, хотя у меня срабатывало на 100% уже три раза. С уважением.
    1
     
    Ответить
    Кстати про запах и алкоголь в организме, как товарищ писал выше, тоже накануне принял, с утра запах, останавливают, ага запах, поехали на осведетельствование, поехали. В итоге, дую в больничке в трубку показывает что есть, нассал в стакан, через неделю, вернули права, т.к. ничего не обнаружено. Я к тому что организмы у всех разные, и запах далеко не показатель, может я больной зуб полоскал настойкой.А при нынешнем раскладе, 2 свидетеля и лишение, спрашивается с какого х@я?
    1
    1
    Ответить
    Алексей
    Постановление неоднозначное. Что-то в тему и юридически логично. Но п.8 - просто "красавчег"... Где, я спрашиваю, юридическое равенство сторон в суде?! В смысле, почему это, интересно, мною представленное заключение независимого эксперта - это уже и не доказательство вовсе?! Зато строчка в протоколе, что я "подозрительно нетрезв", и фиг кому чего докажешь! Боремся с коррупцией, а административного усмотрения - залога этой коррупции всё больше...
    1
    1
    Ответить
    Максим
    Омск
    Да в ВС по-ходу молодёжь набрали (детей чьих-нибудь), которые помимо того что в юриспруденции дубы-дубами, ещё и траву курят особую (голландскую)... =)
    Они, видимо, забыли про первоначальный принцип презумпции невиновности и т.д... ДолбоYO!бы... =(
    1
    1
    Ответить
    "Да в ВС по-ходу молодёжь набрали (детей чьих-нибудь), которые помимо того что в юриспруденции дубы-дубами, ещё и траву курят особую (голландскую)... =)"
    Полностью согласен.
    Скоро скажут на руль неправильно руки положил плати 100000р.
    1
    1
    Ответить
    Запах отбивает напроч Кардамон.Верховный суд не имеет права своими комментариями
    изменять суть закона
    принятого думой!Быстро прочитав сразу заметил что выезд на встречку на двухполосной дороге
    перед переездом в статье 12.15.3 не упоменается!Если есть знакомый депутат надо ему наказать,чтобы устроил скандал тупым судьям!
    1
    1
    Ответить
    приходилось вести дела с лешенцами, с уволенными по факту употребления,
    если раньше старался акт мед освидетельствования зачастую признать незаконным в силу не
    правильного заполнения и др., то сейчас главное его наличие, если раньше мы могли предоставить
    "альтернативный" акт, то сейчас мы его можем предоставить, но с соблюдением всех правил....те ГИБДДшный акт это объективное доказательство!
    ТО теперь будем искать доп доказательства на равне со свидетельскими показаниями и наверное фото,видео обязательно
    глядишьпо совокупности представленных доказательств мы поможем нуждающимся, только вот сделать это сложно было, а сейчас тем более
    1
     
    Ответить
    Александр
    Очень легко рассуждать о букве закона в отрыве от реальной жизни. Ситуация: Суббота, у Вас куча планов (личных). И вы ТРЕЗВЫ. Сколько вы дадите Гаишнику за испорченый выходной? Вот это и есть их желанный заработок. В этом и весь ужас этого постановления.
    1
    1
    Ответить
    Комментарии к постановлению ВС в некоторых местах не понравились. Дело в том, что ВС просто еще раз напомнил то, что уже было прописано ранее. Что касается развода - так не надо давать гаюку повода даже думать о том, что он с тебя денег получит. Проверено не раз, что его понтов (да я тебя лишу ...) хватает ровно на 5 минут, если соблюдать несложные правила общения с этой продажной публикой (конференция на www.gai.ru и аналогичные ей). Лично я всегда общаюсь с этими орлами только под диктофон, никогда не выхожу из машины и, тем более, никогда не сажусь к ним в авто для оформления протокола (помню случац Ильдара Бичарова). 5 минут для меня - не потеря времени даже в субботу и при куче планов, для гаюка, который работает по сдельно-примиальной системе, это озктимая потеря конкретных денег. Найдет он повод поскорее отпустить тебя.
     
     
    Ответить
    Serg
    А может Конституцию, КоАП и все законы, вообще отменить? По крайней мере те, что не устанавливают льготы и привелегии слугам народа. Там же много лишнего прописано: Презумпция невиновности; недопустимость использования доказательств, полученных с нарушением закона; ; возможность обжалования действий должностных лиц и т.д.
    А зачем суды тогда нужны, если оспорить нечего нельзя и все трактуется в одну сторону?
    Ну и решайте все в рамках административного производства. А там глядишь и другие кодексы пересмотрим.
    Было это все уже.
    1
     
    Ответить
    smile
    Омск
    Причем тут борьба с пьянством? Бред это все т.к. я лично знаю что все протоколы херятся за 300-600 гринов ну вырастет такса раза в три - четыре и все...Хуже всего что ВС превратился в местечковый суд где кто как хочет так и @!#$т..извините за каламбур но проблема в коррумпированности ДПС с ней нужно как на Украине тогда будет толк
    1
     
    Ответить
    Pullmann
    Постановление почти замечательное и правильное.

    Есть один недочет - оно предусматривает, что все сотрудники милиции (ГАИ) - люди высоких моральных принципов, строго следующие букве закона. И что общество наше - правовое. Что закон для всех равен и каждый гражданин и сотрудник ГАИ не имеет личных (меркантильных) интересов, а руководствуется интересами общества.
    Вот для какого общества это постановление. А в нашем случае - понятно, что будет.
    1
     
    Ответить
    Scorpio
    Мужики, это п#здец! Гибдонам руки вообще развязали! При желании тебя будут иметь на каждом светофоре, а ты даже возразить не имеешь права - вози с собой вазелин и улыбайся! Проще с собой калаш возить и на месте всех гаидонов укладывать! Ни разу от них пользы не было. Я езжу очень много, но аккуратно. Ни пьяным, ни с похмела за руль не сажусь.

    Удачи на дорогах!
     
     
    Ответить
    andypod
    Я не святой, но верно одно - нефиг нарушать! Нарушил - нефиг предлагать взятку, отвечай по закону, штраф 100-300 руб. - это не много, ты в неделю больше на бензин тратишь. А ненавидеть надо не гаишников, а быков, которые объезжают пробку по встречке через двойную или лезут поворачивать из 2-го или 3-го ряда. Мне кажется, гайцы никогда не пристают к тем, кто невиновен, по простой причине - слишком много тех, кто явно нарушает и предлагает на лапу!
    Лично в этом году 2 раза с ними общался (скорость превышал,ведь у меня ВАЗ) - оба раза КРАЙНЕ ВЕЖЛИВЫЕ и ТАКТИЧНЫЕ, объяснили-оформили-счастливого пути! на все 5 мин. и 100 руб. в любой сберкассе.
     
     
    Ответить
    Можно подумать, через пару лет после ужесточений пробок меньше будет.....Точно - они этим пытаются решить вопрос "автомобильного перенаселения"
    1
     
    Ответить
    Что-то кажется мне, что это всё шляпа! Пугают водителей. Ибо много чего забыли дописать (например про штрафстоянки). Много юридического словоблудия.
     
     
    Ответить
    стас
    у нас на сахалине в принципе гайи не плохие,хотя я не очень дисциплиннированый водитель/за рулем не пью/ и ругался и документы забывал,но знали бы эти к.... сколько у нас машин и какие у нас дороги,очень часто разметка проходит там где ты вынужден объехать выезжая на встречку что бы не влететь в яму,а гайю плевать,но деньги они конечно любят.интересно если ты спешишь и мент это видит то может и подинамить просто сказать "поехали"или "давай"и тут же "берут тебя"за дачу взятки
    1
     
    Ответить
    Да уж тем кто одобряет пункт 8, дающий право инспектору решать ЧТО ИМЕННО подозрительно видимо одни ангелы-гайи попадались!!! Ни разу на похмельных не нарывались! Ему по....ю что ты не пьешь! Ты криво машину вел-пьян! Поехали на экспертизу. Нету времени? (а ведь порой так спешишь и не обязательно нарушая) плати!
     
     
    Ответить
    С таким раскладом даже диктофон не поможет (скажут смонтировано). Возможно нужен диктофон + видеокамера + свидетели (хрен где достанешь) может и прокатит отмазаться от изъятия ВУ.
    У меня был реальный случай: 2 км шел по узкой, извилистоой Каслинской дороге, что в Челябинской области за Пазиком - хрен обгонишь, потом кусок прямой дороги с хорошей видимостью, но сплошная линия (кстати свеженарисованная, около нее прерывистая старая разметка проявляется). Ну естественно на обгон, а там 2 гибона один палкой рулит, второй сидит в машине на камеру снимает СУКА. Пока сидел и он мне лишение шил, тот что с палкой еще двоих тормознул, ну не где там обгонять только этот участок. В общем у меня отпуск и все такое, по косвенным признакам я определил, что они бабок хотят и за дачу взятки не примут (у мента под ляхой бабки были прижаты как прищепкой для денег) ну и в обтекаемых фразах ему объяснил, что готов платить - куда деваться то (в обтекаемых потому что он@!#$одновременно дорогу снимал работала камера звук то записывался, могли и дачу взятки оформить - денег побольше нашантажировать). Так вот он сказал так: давай 500 р. только без сдачи, у меня была 1000 - ниче сдачу нашел. Потом сел поехал и сам удивился ЭТА СУКА меня на бабки развела, а у меня чувство облегчения, что с ВУ остался и легко отделался. ТАКОЕ ТОЛЬКО В РОССЕЕ нас ебут и еще вид делают, что нам услугу сделали, а мы довольны!!!
    Сейчас у них тарифы резко после НГ поднимутся, поэтому на диктофон + камеру денег не жалейте, дороже может выйти.
    1
     
    Ответить
    РА РФ
    нориально Да!если полис просрочен, лучше сказать что забыл дома и будет штраф 50р. а не 300-800р. Говориш пошли все нафиг я его забыл и пишут на тебя 50р. класс!
     
     
    Ответить
    rebus909
    Все просто для облегчения общения с сотрудниками могу порекомендовать сделать следующее, после того как вас остановили, демонстративно доставайте блокнот, ручку и просите инспектора повторить его фамилию, должность звание и назвать номер нагрудного знака а так же причину вашей остановки и старательно все это записывайте на глазах у инспектора....
    Как правило это приводит к тому, что если вы даже что то нарушили то отделаетесь устным предупреждением ( что кстати в 90 прояентах случаев оговорено правилами), а заодно отбивает у инспектора желание по хамски разговаривать с вами.
    Еще одно правило которое я выполняю всегда сам, так это вожу с собой сами правила и прошу в случае чего инспектора показать где это написано.... как правило имеет благотворный эфект...
     
     
    Ответить
    SuBEX
    Интересно, как в случае с "забыл полис дома", можно будет доказать инспектору факт его наличия в принципе?

    Заберут права, назначат свиданку с начальником гаи, придешь отстаишь в очереди человек в сорок (т.е. весь день), зайдешь к начальнику гаи, покажешь полис и купеш у его секретарши свои права за полтинег. Вот и все.
     
     
    Ответить
    Еду я однажды в 6 утра на дачу.Полная машина народу.Быстро еду.За поворотом стоит родимый,меня в "прицел" ловит.Машет жезлом в тот момент когда я проезжаю мимо него.Торможу.Не успеваю остановится,как за мной срывается "в погоню" тот,что сидел в машине.Обгоняет,прижимает,хотя я уже оттормозился.Я выхожу,гаец выпрыгивает из машины и начинает мне шить неподчинение...Я говорю мол,вы че совсем охренели!? Подтягивается второй тем временем...Я начинаю ругаться.Смотрю один другому знаки какие-то подает.Вопросы странные начали задавать.Типа "как себя чувствуете"...Вобщем чуть не пришили мне,что я пьяный.Вслух сказали,но к этому дело явно шло.Даже не знаю,как обошлось.Я не пью совсем,но доказать это невозможно,т.к. возят они всегда к конкретному наркологу...Отдал я им за скорость 500рэ и поехал.Это было летом.А что было бы сейчас?! А однажды у меня было хорошее настроение и я сдуру гайцу который остановил меня для проверки документов,сказал доброе утро и улыбнулся...Пробурчав "утро добрым не бывает" предложил дыхнуть...
     
     
    Ответить
    Пардон,читай "вслух НЕ сказали".
    Беда в том,что мы чувствуем себя жертвами...И никогда не знаем точно,как с ними "гайцами" разговаривать.Презумпцию невиновности в расчет никто не берет.
     
     
    Ответить
    А Вы проголосуйте, проголосуйте ещё за медведя,скоро глядишь- и из непонятной странишки дёргать придёться.(Когда домой начнут приходить). Законы-то они для нас, но не для НИХ. Сабчак крякнул, но дело его живёт(уже в Москве).
     
     
    Ответить
    Оставить комментарий
    Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
    Ошибка в тексте?
    Выделите ее мышкой и нажмите
    Ctrl
    +
    Enter
    Спасибо за помощь
    Вы выделили:
    Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
    Комментарий (необязательно)
    Отменить
    Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

    Автоуслуги

    Из Владивостока и портов ДВ
    в Москву и регионы РФ
    8800-500-0936 www.gs25.ru
    Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
    TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
    О проекте Помощь Правила Для СМИ
    © 1999–2024 Дром